走出錫安教 Free from Zion

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- 錫安教控制吳先生的見證（一） 
- 梁氏夫婦的脫離見證 
- 錫安教會前財政林X富先生訪問（八） 
- 錫安教會前財政林X富先生訪問（七） 
- 錫安教會前財政林X富先生訪問（六） 
- 錫安教會前財政林X富先生訪問（五） 
- 錫安教會前財政林X富先生訪問（四） 
- 錫安教會前財政林X富先生訪問（三） 
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- 錫安教會前財政林X富先生訪問（一） 
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   - 02/01/2004 - 02/29/2004
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我離開x安己有四年多了，因為我當時無法忍受千年蟲的恐慌性教導。

那時候無論是主日或家聚都是在講千年蟲來到時如何的可怕：無水、無電、無糧食、交通資訊癱瘓、銀行的存款會無端消失，四處有人趁亂搶掠，醫院因無能源和物資供應，很多病人都會失救死亡。教主還說最好求神不要在千年蟲時有病！否則後果堪矣。

他講得這樣可怕，就是與世界未日無分別。我經常聯想起這些可佈的場面，心神不安。最慘是無法入睡，常作的夢都是與千年蟲有關。我想教會應該是一個宣講神的平安、信心、盼望和仁愛的地方，但一時間卻變成一個防「蟲」抗災的基地，人人傾當錢財買糧、搬屋避蟲、提走銀行存款、在主日聚會的地方買買賣賣。

以我當時精神狀態，恐怕自己未到千年蟲來臨便要入住精神病院了。所以99年8月便黯然離開錫安教。其實我在該走與不走之間，我都有掙扎和恐懼，因為我怕離開錫安便失去救恩。教主常說外面教會有很多問題，甚至有些牧師本身也未必得救。但我回憶當年初信的時候，在基要教會的教導就是「我們得救是本乎神的恩典。只要我心裡相信，口裡承認耶穌是救主，我就有救恩。」這是我對救恩的理解。

我就大膽的出走了。現在我穩定地參加教會聚會。似乎錫安把信仰和救恩搞得複雜和不純正了。我想告訴還在錫安的會眾，外面的世界很大，有很多好基督徒，有很多按真理講道的好教會，不過有一點，可能你們要花點兒時間適應一下的，就是他們沒有講甚麼陰謀論，講甚麼世界未日的年份、雙氧水、千年蟲、買健康食品、環保儀器、減肥、教人投資炒股票的另類「福音」就是了。

祝願所有在錫安的人早日能思想重獲自由！

李女士

經過多年的反思，加上對聖經的理解，我已開始了解明白，梁 X華只不過係一個驕傲的獨裁者。而教團也不是他所講的：「我們是香港其中一間最好的教會」，反而可能是香港一間最驕傲的教會。


領袖當大爺，信徒被當成苦力差遣

記得一次一位錫安教全職黃 X德又再次搬屋，按教團規矩門徒要免費幫忙全職人員搬家。我跟甄X麟都屬於黃X德的下線，苦力的工作更是不能缺席，要以「任勞任怨」來表示順服領袖。記得當時我們一群弟兄搬到大汗淋漓，我正上到黃X德新居門口，聽到黃X德要求我們脫鞋才可以進屋，不要刮花他的地板；又聽到黃X德吩咐千萬不要弄髒梳化之類之類……我自己沒人幫忙，卻見他指手劃腳喋喋不休，態度很是無理。真是第一次看見有人會這樣好意思地要求別人，為甚麼不去找搬運公司呢？反而來找弟兄們的便宜。我們是為他義務幫忙的，連水也不給我們一杯，當時真是起火，死忍著這次吧，反正我都不打算再「對一」了。馬可福音10章44節：「在你們中間，誰願為首，就必作眾人的僕人」。黃X德身為教會領袖，反倒做起大爺來，只會站著對別人指指點點，真是令人氣憤。

離開教團前的一年，我向甄X麟申請退出門徒行列。一來領教過他們的門徒訓練系統，充滿著無理的操控；二來教主只不過是一位假聖經教師；三來眼見領導層多數像教主那樣，沒有神職人員應有的榜樣和誠信，不做門徒也罷了。

不久之後，我和太太已開始去其他教會參觀，預備轉會。親眼見到其他教會也都很有系統的運作，規模、場地及教導十分龐大專業，的確跟梁X華批評外面教會的言論大有出入。


誤信雙氧水，兩信徒病情惡化

我太太在錫安認識了兩位姊妹，都得了重病。太太大膽地向他們指出教主一些離開聖經的教導、刻意思想操控等事實，又勸他們別再誤信教團的謬論，信甚麼雙氧水啦、自然療法啦…… 要去看西醫治病啊。出發點絕對是愛她們，為她們好。 但她們仍然脫離不了教團的影響，深信教主貶低西醫的種種言論。其中一個姊妹把病情又耽誤了幾年，最後要割除整個子宮才能保住性命。手術後還要長期服用昂貴的荷爾朦藥，副作用很大，五年可能會出現其他癌症。另一個轉變為不能斷尾的紅斑狼瘡症，換了幾次血，也要吃抗癌藥過日子，都不能藉能醫百病的「雙氧水」得著醫治。這兩人的「見證」真是令人懷疑錫安所謂的「見證」。


查問空殼公司事件惹禍

後來我風聞到教主開十間空殼公司的事情。按照錫安的教導，我需要從正當途徑查明真相，於是主動聯絡我的家聚負責人沙 X強，查問教主開十間空殼公司的原因，但沙 X強推說自己很忙，要我回去等候。過了一段時間，我越想越覺得那十間空殼公司的事情可疑，終於有一次踢球的時候，遇見教團新任財政劉 X泉的「對一」，我走上前隨便問下，劉X泉的對一說：「你也知道？」像是十分驚訝，隨即叫本人不要那麼大聲。我們便說起開十間空殼公司的事情，他說是一個不見得光的秘密，就算我是財政劉X泉的對一，也試過問不到什麼。劉X泉為甚麼要迴避呢？我們都知是因為教團所做的這事情是見不得光的，不能在日常聚會中透露半點。

既然得不到正途的回答，我便在互聯網上跟弟兄姊妹們交換意見。當時有很多人將一些資料和心中的疑問跟我分享，想不到由於這種網上交往，我被教團加上散播謠言的罪名。

教團高層發現有人在網上談論內部高度秘密，非常緊張，四處找人。後來逼問一位與我相熟的梁 X浩弟兄，得知是我在「搞事」。於此同期，我太太也被不守承諾的紅斑狼瘡症姊妹楊 X儀出賣，將大家之前的對話匯報給錫安高層。高層馬上採取行動，一個星期內，沙 X強接二連三地找我，藉口約我出來談話。我當時很忙，只好一再地推他。最後他出絕招，約我主日聚會後見面談話，因為我主日一定會出現。


文革式公審，強加莫須有罪名

聚會後我和太太到修頓室內運動場對面的唐樓赴約。我夫妻一進門口，發覺氣氛不對。原來是個「文革式」的大公審，只見邵 X威和陳X盛坐在一邊，擺好陣勢，另一邊座著沙X強夫婦及盧X輝太太。陳X盛在沒有得到我們同意下強行錄音，又沒給我們錄音的副本。

邵X威當頭喝問：「教會有恩於你們，為甚麼恩將仇報，在教會中散播謠言，破壞教會？」

我：「我們是因為主耶穌才來教會，我們所受的是主耶穌的恩惠，我們沒有在教會中造謠生事。」

邵X威：「你們在網上論斷牧師，還不算散播謠言？關於教會的問題為甚麼不問屬靈領袖，卻自己散播資料呢？」

我：「我曾經就教會的問題及十間空殼公司的事情正面詢問沙X強，但他始終沒給我回應。」

邵 X威聽了無言而對，陳 X盛馬上幫他解圍，他拿起一疊紙遞給我，說：「這些都是你在網上散播的謠言，有人已經把你供出來了。我們知道沈X鳴也是你們的同黨，否則你沒可能知道十間空殼公司的事。」

我：「我在網上未曾提及教會名字或牧師名字，這是以前牧師所教的，不指名道姓便不屬論斷。」

邵 X威：「我而家話你就算，你唔指名道姓都算論斷！」

邵 X威來一招「屈得就屈」，那真係你說什麼就是什麼了。我將視線轉向沙X強，他仍舊保持沉默，只是多了幾分無奈，我只有再為自己申辯。

我說：「你指我散播謠言，那我問你，十間空殼公司到底是怎麼一回事，可否現在當面給我解釋一下？」

陳 X盛馬上接過話題：「十間公司我們在錄音帶已有交代， 不過你係乜水身份？我們不會告訴你，無需給你答案。」


脫離教團感輕鬆

之後他們完全沒意思向我們解釋十間公司的事情，反而一再指控我夫婦造謠公開教團秘密，思想不純正，論斷梁牧師即是等於論斷主耶穌等……眼見他們歪曲事實，強加莫須有罪名，本人即時表示與教團一刀兩斷。邵X威想死纏，攔路不讓我們走，我提醒他這屬於黑社會的行為。邵X威只好讓開，大家不歡而散。隨後邵X威為了挽回面子，5分鐘後給我補了個電話，說現在教團正式請我夫婦離開，我完全不理會他。

我當時走在街上，真是一身都輕鬆，終於可離開這個教團，再不用受控制，信仰不再被欺騙了。

吳先生：思想生活全受控制

本人姓吳，加入錫安教的時候，我和太太是同事，同屬於錫安教教友。我們後來很快便拍起拖來。不知怎樣被自己家聚的負責人兼門徒訓練者甄x麟知道了，甄x麟按照教會不準許信徒私下拍拖的規條，逼我做決定：一是分開，一是結婚，而我們選擇了結婚。最奇怪的是，教主和最高領導層通通都是自由拍拖後結婚的，為何不許會眾有選擇自由拍拖的權利呢？ 由於教團堅決維護他們所構思出來的「印證婚姻」 許可制度，當其時我認識的一對弟兄姊妹梁x昌和楊x儀便因此先後離開教會，結了婚後才再回教會。其後他們竟然又能重返對一行列，可謂衣錦還鄉。為何要結了婚才再回教會呢？ 當然是在外面可以自由拍拖啦，結了婚，就不用受教團的管轄了。

錫安教裡面，所謂合乎聖經的結婚，是要男女雙方，必須有超自然事情參與，例如各自多次作夢、看見圖片、聽到神的聲音，或有幾次與對方邂逅見面的超自然經歷，才能向自己的家聚負責人提出印證，再經雙方家聚負責人互訪後匯報高層，最後由高層拍板，方可成婚。

事實上，真正能夠通過這個印證過濾的，百中無一。教中能結為夫婦的，都是入教前的情侶。信徒們年紀愈來愈大，教主為求自保，在一對一講座上，將印證大法分為高、中、底三等，美其名是要保護信徒的婚姻，其實是在為自己的教導補鑊，對眾多未婚信徒網開一面。可憐單身的人們執迷不悟，也有因為面子問題的，個個都等著要最高等的印證才肯結婚。結果許多男男女女浪費了自己的青春歲月，白等10多年，給這個「印證婚姻」許可制度毀掉終生幸福。信徒到了中年，在別人面前個個都不好意思提「等印證」一事，真是自討苦吃。有些人終於意志消沈，離開了教團。


個案(一)：不准與母同住

1994年新婚初期，我夫婦陪母親同住，一家幸福，生活愉快。我選擇和母親同住，是因為她只有我這一個兒子，而我要擔起照顧母親的責任，我不跟母親同住照顧她的話，誰還來照顧她呢？

誰知過不多久，我在錫安教的對一（也是我的家聚負責人），甄x麟對本人說起教團的原則來。他引用聖經創世記 2:24 ：「因此，人要離開父母，與妻子連合，二人成為一體。」表面上是為我夫妻幸福著想，提議我倆「搬離」不要跟母親一同住，學習其他的教徒夫婦一樣。事實上我和 甄x麟 談多了這方面，內心便知其實他只是為了執行教規。他時常追問：「點呀，搬有無問題？」使到本人必須服從，搬到粉嶺圍和其他弟兄姊妹住在一起。因為本人的身份，是他的「門徒」，如果不照做，就等於不服從教團的指示，這是「違命」，是一個不合格的，沒有好見證的門徒所為，也會導致他下不了台。本人最終經不起甄x麟 不斷多番的催逼纏問，為著能繼續過些安寧的日子，專心返教會，便無奈「遵命」。

這正是本人和其他教徒一樣，思想太單純，無從發表自己意見，又怕挨教會管教，寧可「息事寧人」 地一味的跟指示行動的怪現象。

若是按照教主的解經，「人要離開父母」是肉身上不能和父母親同住的話，那「二人成為一體」難道就等於夫妻二個人「要共用一個身體」？邏輯上是講不通的。這正是教主斷章取義的解經，引用聖經去「控制」 信徒生活自由的例證。


個案(二)：不准借錢買車

1994年結婚後不久，經過家庭財政計劃和安排，在朋友的介紹下，決定買一部新車。如一般人一樣，我透過車行安排財務，分四年48期供款。

出車後，因為被我的對一甄x麟 知道了，認為這樣「供款方式買車」等同「借錢」，我變成了「錢的奴僕」，違反了教會一向教導「不借錢」的信徒生活方針，教會認為「一定要進行管教」：

第一要本人「認錯」；第二要本人接受教會「管教」。管教包括「要賣掉這部新車」，承認自己錯，在教會主日的事奉職位要「降級」，被調去負責主日場地的「清潔廁所」工作，目的是要使本人更加「謙卑受教」，要眾人知道本人犯了什麼錯事，不受管教，才會落到清潔廁所的下場。

但新車上會，在巿場上一向極少人會「續供買車」，這樣做即是賣不出，事實亦是。既然賣不出，為了解決 被教會逼我解決「欠債」的問題，本人在無可奈何的情況下，得到弟兄楊x賢的上級對一 凌x德同意，向楊x賢借了9萬元，還清「欠債」，並答應在2年內清還給楊x賢。
在這段期間，楊x賢「擁有」車的使用權；形成「不是借錢」於楊x賢，而是先當作先賣給他，直到本人還清債項。在這2年，因要趕緊還錢，生活過得十分困窘，家庭每個月扣除必要開支，己經所剩無幾。逛街買衣服也成了「談何容易」的事，活像負資產。當時我們夫婦真是經歷了「生不如死」的痛苦。

例如，太太有一次把錢讓給我買飯盒了，她自己不夠，只能挨麵包，那一刻她都忍不住哭了出來。

在這段期間，我倆身心靈受著極大的無謂折磨。為何他們要逼人這樣生活？什麼必須跟教團的教規，沒有個人主權？稍有意見便指責我們「不愛神」，要受管教。這一切都是出於教主所講的教導和命令，信徒只能唯命是從。生活模式受到種種的限制。

這正是「控制」 信徒生活自由的又一力證。教主的說話在我們身上有絕對的權柄，除非你離開教團。


個案(三)：不准接觸前教徒

當時有一位我認識的王x傑弟兄，跟從了前財政林x富弟兄離開教團，去了其他的教會。有一次我在吃早餐時遇到王x傑弟兄，便和他一起食早餐。後來我把這事告訴「對一」甄x麟，即時被他責罵。他說因為林x富不返錫安教，所以跟他走的人都是邪惡的，不能和他們打招呼和談話。

這樣一來，就算想了解一下他們離開教團的原因，都沒有機會了。這是從教主而來的旨意，是所有對一和平信徒要遵從的命令。這根本就是封鎖及控制人的思想手法。本人問甄x麟，王x傑弟兄不是當事人，這樣做有什麼問題。甄x麟說，因為王x傑不認同我們教團的做法，即屬「思想」不純正，一律不准聯繫。我內心卻認為這是違返「神是愛」的真理，這是什麼教會？ 還有基督的愛嗎？但我沒辦法，在「泰山壓頂」的情況下，本人唯有閉嘴服從，不再過問。只怕他們再對付本人，又沒有好日子過。

梁先生：利用我對神的付出，來找我的便宜。


本人於1993年加入錫安教會，1995年被挑選為門徒訓練 (對一)。當時的我很單純，以為門徒訓練 (對一)會幫助我更加認識聖經，而我也極樂意分擔領袖工作。但結果令我很失望，原來 (對一)門徒訓練的時間並不是用來教導我認識聖經真理，反而是不斷的要我為教會工作。其實付出我的時間無所謂，但越是答應，要求就越多，甚至到了一個地步，要求我將幾乎所有的個人時間都奉獻出來。我覺得需要出言拒絕了，可是領袖顯得很不滿意。我當時產生一種被人利用的感覺，我為教會義務工作，是當作對神的一種付出，為甚麼他們卻利用我對神的付出來勞役我，找我的便宜呢？

記得某次，我的對一領袖要求我替每一個教會的全識做磁力腳鐐 (磁力腳鐐對身體有好處)，而且他說完成後我可以報價給他。初時我很樂意付出時間做這些磁力腳鐐，心想完成後便報價給他。但當我報價時，他竟說：「當你撒種 (免費)給教會吧」。我聽了覺得很無奈，覺得被「老屈」了。

2000年，有一對我們熟悉的錫安高層夫婦，突然被宣佈開除職務，並且不准教會內認識他們的人再接觸他們。教會讓我們聽兩盒開除他們經過的錄音帶，我聽完後，對當中的內容很有保留，因為全是教會單方面的宣佈，沒有聽取過那對夫婦的親自解釋。在隨後的門徒訓練 (對一)時間中，領袖問我對於錄音帶的內容有沒有意見，我說暫時有所保留，因為只是聽取了教會單方面的講法，他又覺得不滿意，問：「你是否相信教會？」 我當時為了不想在這問題上糾纏，所以便說相信。

後來我太太說教會有很多問題，於是我便向高層提出那些疑問，例如那十間公司。 領袖聽了後沒有解釋，他只說這是教會高層的秘密。自此之後他經常向我查詢有關我與太太相處態度上之事情，例如：本星期曾否與太太吵架？會否與太太談論信仰的問題？以往從沒有向我查詢這類問題，當我質詢一些教會問題時，他們竟採用一些手段不斷挖我私隱。我感到教會有意控制我的個人生活，連私隱權也就快沒有了，我很混亂，很不開心。信仰是個人的自由，但居然有人想利用信仰控制我。我感到很無奈，所以當時便與太太商量，是否應該繼續留於這教會。

某個主日，教主居然又在台上毫不留情地抹黑那對被開除的高層夫婦。這樣終於到了一個我不能容忍的地步，所以我當天決定離開錫安。


梁太太：教唆我丈夫離開我……


不如由我再補充。由於離開這教會多年，可能對一些事情遺忘了，現在再重新組織當中片斷。

當時我與那位被趕出教會的姊妹很熟。她是教會的高層，所以她知道教會內部有很多問題，因而與教會高層有很多的抗衡。當時鍚安教會上頭誣蔑她，指她說謊及有很多問題，將她及她丈夫趕出教會，並錄製了一盒錄音帶。但整盒錄音帶內竟然沒有該姊妹的聲音，鍚安教會就將此盒錄音帶給認識該姊妹的人聽，並強調該姊妹與她丈夫被趕出教會之原因，是他們不認說謊及不肯悔改，而且有很多問題等等。錫安教會要求聽了此錄音帶的信徒，必須跟該姊妹完全斷絕來往。

我聽完此錄音帶後，感到很奇怪及可笑。我與該姊妹相處多年並一起生活，我認識的她不是像錫安教會所說的那樣，我很想親口問她。但教會不准弟兄姊妹與此對夫婦有任何聯絡，並且要求聽完此盒帶的人要作出回應，回答是否相信教會所說的及是否認同教會的做法 (趕出該姊妹及她丈夫離開教會)。當時是由黃X德負責問我同我丈夫的回應。我不知如何回應，因我覺得不能單聽一方面的說法就要我下定論，所以我只回覆沒有意見。但他當時一定要我說信或不信教會，我不能即時回答他，他便要我遲些再覆。

於是我便打電話給跟進我之姊妹溫X盈，說出我的想法及問她應該如何回答黃X德。誰不知她答我：「你不應想太多，亦不須去證明什麼，因為教會所說及所做的應該要相信。若果你不作決定便等如已下了決定，好像一些不作決定去信主耶穌基督的人一樣，其實他們已選擇了….…就是下地獄。現在你細想一下再回覆黃X德吧。」 我聽了後覺得很可怕， 難道錫安教會的話 = 主耶穌基督?????????

但我始終要回覆黃X德。我的內心很掙扎，結果我說我沒有相信那一方。但他迫我一定要取一個答案 (信或不信)，我便說：「若你一定要迫我的話，我單單聽了錄音帶，就相信囉！」但他仍然要再問一次：「即是話你相信教會及同意教會的做法？」我心裡覺得他真煩，覺得他好像電腦program了似的，不可接受別的答案，否則就不能通過，於是我唯有說：「是」。

後來，教會開始擔心我會影響我的丈夫，會令他對教會有異心。當時我丈夫在教會是屬平信徒的對一 (門徒訓練)，不清楚教會更深入的問題。我與丈夫談到了教會背後很多的問題後，我丈夫就很單純的向上頭查詢為何教會會有這麼多的問題 (例如：十間空殼公司)。跟進我丈夫的弟兄就覺得是我影響了我丈夫，他才會發問這些問題，於是錫安便派黃X德同我的丈夫說，要好好教導我順服教會。他並以教會中的高層劉X泉為例，說劉的前太太也不服從教會，劉就與她離婚。他表示不想我的丈夫步劉x泉的後塵，我丈夫覺得他這樣說是喻意著，若果我仍然對教會有異心，我丈夫亦可作另一個選擇，與我離婚。

我丈夫聽後便即時告訴我黃X德對他所說的。當時我心想這間是什麼教會，竟會離間夫婦？其實當時我聽後沒有什麼恐怕及擔心，因為我倆夫婦不會受錫安的影響而破壞感情。但事隔幾年後再細想，如果當時是另一個對錫安教會深信不已的丈夫，他可能真的會聽從教會的建議與太太離婚，這實在太可怕呢。

問：是甚麼引發你離開錫安的？

林：我看到錫安的教導有問題，於是向神禱告。神問我，為何不給弟兄姊妹有第二次機會？我不太明白......其實我也的確不想離開錫安。因為有許多我很珍惜的弟兄姊妹，同時我也負責訓練很多人。雖然我明知錫安的教導有問題，卻很想盡力幫助弟兄姊妹，希望再一次矯正他們對神的觀念，由一個屬世的追求和動機轉回向神。於是我很著重自己對一們的屬靈生命，禱告及讀經。我告訴梁x華，我要帶領對一研經，他允許我這樣做，我很多謝他給我這個自由。後來我更帶動自己所有的下線研經，他命令我停止。我重視對一們個別和神的關係，對聖經真理的明白，這無疑是脫離梁x華的教導系統，他也一定會阻止。我向梁x華解釋，我被呼召是為了神，並不是了為人。但到了最後我發覺，在這個控制的系統底下，沒辦法再幫助弟兄姊們......所以我覺得要離開了。


問：你發覺這系統最終是幫不了人，但梁x華仍是對一你的，每個星期見一次面，他又不同意你所作的事，這種困境下，你怎樣處理彼此的關係呢？

林：當然，我需要向他交待很多的事情，教會是他負責的，我當然凡事要向他交待。如果他對我所做的有意見，能辦到的，我一定會服從。因為梁x華始終是我的領袖。但一些嚴重違反聖經真理的事，我一定不能接受。若不違反真理或是比較中性的建議，我是會接受到的。


問：你離開後經濟上有否壓力？

林：不算太大，因為離開後並沒想到會開始教會，只打算去找工作，找地方參加聚會。後來開始了教會，經濟才穩定下來。


問：外界傳你加薪水超過了$18，000，是不是？

林：沒有這事，開始教會頭幾個月是$18,000，但我現在的薪水是$8,000。我想教會在發展初期，經濟有待鞏固，我便自動將自己的薪水調低到$8,000。


問：你怎樣適應這個過程？

林：好像亞伯拉罕一樣，既然我是神帶領的，我相信神必定照顧我一生。也覺得基督徒的人生是需要走信心的道路。我的確有為收入掙扎過，因為離職後未必能夠找回這麼高薪水的工作。


問：當時你有沒有儲備金錢嗎？

林：有，現在我住的地方是不需要交租的，所以薪水低一些也能夠應付。


問：錫安裡面的人講，你教會裡面出了許多的亂子，是嗎？

林：他們講的，實在太譜了啦。我聽過有人說，傳我和太太出現問題啦，離婚啦，我一聽就覺得太離譜了。其實我和太太非常之好，整間教會可以作見證。
你知不知，你來找我並非偶然，其實在去年的時候，我們在晚禱中為錫安禱告。好多聽過那4盒帶的弟兄姊妹，都知道當中很多是大話，他們問我，為何不錄帶反駁這些謠言，我說不想這樣做，神的工作不是這樣的，我可以將梁x華所有的事全講出來，令很多人都意想不到，他們一直尊重的好牧師原來......突然間是這樣的。神的審判是有適當的時間，我不想自己親手去拆毀錫安，所以沒有反駁這些的謠言。我不希望講台成為一個戰場，講台是用來教導人認識神的，不是用來互相批評的。錫安有問題，應該為他們去代禱，所以在我們的講道帶中，沒有提到反駁的事情，連暗示都沒有; 神的利劍 不是用來互相廝殺的。


問：新教會中，弟兄姊妹的相處如何？

林：非常好，我們合一的情況是超出你們所想的。


問：你自己的教會是怎樣建立起來的？

林：我99年三月尾離開錫安，在四月尾成立新教會。當時都沒有想到去開始新教會，我出來，跟著也有許多弟兄姊妹相繼離開錫安，他們希望我成立一間教會，當時我才恍然大悟，為什麼早期神對我說那句話：「為什麼不給弟兄姊妹有第二次機會？」


問：你對將要離開錫安的人有些甚麼忠告？

林：一個從錫安出來的人很難跟別人合得來，帶著驕傲去看別人的缺點，有種過份驕傲的思想，不尊重別人，不懂得去愛人。連保羅也要謙卑在神面前啊。他們是批判，不是以關愛的態度去愛人，用行為稱義，這就是酵，錫安的綑綁是懼怕和驕傲的問題，這些毒酵就存在於錫安的訊息裡面。針對自己是好的，但不是對別人。聖經說萬物都有定時，每個人需按照成長的過程被神塑造，若用劃一時間的方法，背後的目的是什麼呢？是驕傲還是祝福呢？所以過份拔高是沒有益處的，不要過份要求弟兄姊妹去做，要讓他們按照自由旨意而行。

問：梁x華在使用教會經費方面，是不是有很多可疑的地方？

林：每個人都可能有不同的看法，我個人的看法是很浪費，買某些東西是不是一定要花這麼多錢呢？我經常都這樣問自己。因為東西不是我買的，我的職責是，梁x華要買甚麼東西，有人開發貨票來，我就得給錢。經常如此。但這些錢到底是用在教會身上呢？還是他個人身上呢？我也有相榷的地方。但是沒有人向我交帶過，錢到底花在哪裡，我想，幫梁x華買東西的人，知道得比我更清楚。


問：梁x華在你走後公開說，錫安當時送了一個地方給你住，是真的嗎？

林：沒有這回事，我在錫安的十多年來，一直都住在我親戚的地方，是他們讓給我住的。錫安從沒有為我的居房花費任何。後來，梁x華多番督促我搬進嘉湖山莊，但我當時已經想離開了，搬進嘉湖山莊的話，租金將是我一個相當重的負擔。到最後，梁x華警告我，如果我半年之內不搬進來的話，就要解除我所有的侍奉。我就感到是時候要離開錫安了。


問：你當日向梁x華辭職的情形是怎樣的？

林：我向他交了辭職信後，握住日華的手，我說多謝他教導我，但我真的是要離開，他挽留我，但我重申決定走了，他再問我為什麼，我說信上已經講得很清楚了。他要我再解釋，我就用了大約45分鐘，說了我所見的問題，我的想法等......但我告訴他，我真的很多謝他，這是事實來的；因為沒有了日華，便沒有了我，到現在這一刻，我仍然是這樣想，神將日華放在我身邊幫助我，讓我能自己個別認識神，若沒有他的話，便不會有我了......因當時有約，所以沒再繼續談下去。 雖然我那個月沒有支取到薪水，但我仍把一切事務交代清楚了。我還向他說，即使我離開後，若有任何事務上不清楚的問題，有不明白的話，都可以問我，都可以隨時聯絡我。讓我告知他們該怎樣處理，因為我覺得這是我的責任。
雖然我聽過某些關於我的謠言，我本身卻沒有受到傷害，因為我知道我離開是為了甚麼......是神叫我離開的；至於那些謠言、那四盒日華講關於我離開的帶，我聽過最後一盒，就再聽不下去了，因為實在太離譜......日華打電話給我，問我有否聽過那些帶，他說，原本是應該先等我聽一聽，給他個回覆，三個月之後才再派給會眾的。但因為太急，趕不上時間，所以現在才問我有否回應。我說現在講甚麼也沒有用啦，你都講完啦......全都錄好音，派光了......以我所知，你連6、7歲的小朋友，都要求一定要聽......所有認識我的人，連小朋友，你也不放過。那些帶有這麼大的傷害力，你派了出去之後才回來問我，說給我三個星期時間回覆，還問我有甚麼意見？？ 我覺得你......(嘆了氣)無喟貓哭老鼠假慈悲啦......我說我沒有意見，因為你都講完啦......我還能說些甚麼呢？我想，如果你是真的來問我意見，很應該讓我解釋了才派錄音，你派了錄音才問我，現在我講甚麼都無用了。他這樣做令我很失望，他沒有尊重我。


問：若梁x華今日找你談話，你都會見他嗎？

林：我會，因為我尊重他。當然。我不能接受他講的錯誤真理，我也知道他講過我很多不好的說話，但人誰無錯呢？ 每個人都會有需要醫生的時候，日華有錯的時候，並不代表他一生都是罪人，他也是有機會再回頭的。


問：即是話你仍然當梁x華是你的恩人，你的弟兄嗎？

林：是，他一生都是我的弟兄，但我會很直接的將我的看法告訴他；聖經叫我們要愛我們的敵人，何況是日華呢？

問：你覺得這種思想控制系統是否梁x華特意建立出的來？

林：是，所以我一直反對這種系統；在某一程度來說系統是好的，但到了極端便出問題。
梁x華在講導中醜化世界，便能個別地控制信徒，再告訴他們，世界欺壓你們，傳媒欺負你們，使他們從朋友、家人當中被孤立出來，他們各種各樣的方法去否定別的教會的弟兄姊妹，令信徒完全孤立後，唯一依靠的是錫安，這是思想控制的系統。組織有系統原是好的，做得極端便有問題，就好像錫安一樣，給信徒一個似有而無的選擇權，令當中的人還不知道，自己已經失去了選擇的自由。
真理不能平衡便是極端。神給人自由旨意去選擇，我們若能選擇行真理，便會勝過世界，從神那裡得獎賞。


問：梁x華說你懶惰弄權，勞役下屬，這是真的麼？又說你自己對工作不負責任，把教會的帳目弄得很亂，甚麼也不理你的回應是甚麼？

林：我當時有三個全職助手：姜x雄，陳x聲，林x開，他們是負責幫教會買物料，物資處理，租場等實際工作的。他們是教會聘請回來的全職，幫我處理這些實際事務是天經地義的。而我也不會叫我那些非全職的對一去做我分內的工作。有人說我把他們用到盡，辛苦得要死了。這不是的，我也著重全職的屬靈需要，我所給全職的工作量不算大，完成他們各自的本分工作後，都有時間自己靈修或處理回自己的事情。我在錫安是負責財政的，財務經過我處理，數字不會亂，遞辭職信時，我說那個月我不會支薪水，並會在那個月內交代我所有的工作，但我是不會參加錫安的聚會，第二天，錫安在修頓室內運動場的主日聚會，期間我走了出去，聚會完了我才回來。我用了起碼半個月交代賬目的事，如何去租場地，租場地要接觸那些人，我經常在我的寫字樓(即我家的書房) 向劉x泉解釋交收事宜，我絕對不是外界所講的，辭職後甚麼也不理，這是天大的笑話。


問：希望你在這次訪問中澄清一下，梁x華在教會中用錢的情況。梁x華曾經反駁你評擊他在生活上用錢，在裝修上也用了教會很多錢，買投射器打遊戲機，梁x華都否認他有做過，但事實上他真的做了，也請你澄清一下，你可曾離開錫安後到處講他的壞話？

林：首先，我走的時候沒有說他壞話，亦沒告訴別人他用錢的事，我非常不願做這事，我相信神有他的時間，我不希望是由我親手拆毀錫安的。始終我是出自錫安的，沒有梁x華，就沒有我。當然我是很愛他，但在真理上，在他違反聖經時，我要愛神多過愛他，這是最重要的。當然我很感謝他，給了機會我去認識神，但在真理上我不能埋沒我自己的良心，所以我走的時候沒有外傳他用錢的事，住的地方的情形，我完全沒有提過，是另一些已走了的人講的，不是我講。


問：梁x華在他住的地方花了很多錢，是真的嗎？

林：梁x華住的所謂倉庫，我對那地方的感覺是，很漂亮，很豪華，不是說說金碧輝煌的那種豪華，卻是有身份的人才住的起的，一個好舒服的地方。很大，而且有籃球場，還有足夠地方停3-4輛車，書房也有500-600呎。

問：千年蟲預備失敗，到底是誰的錯呢？因為梁x華千年虫後講了一篇道，叫做絆腳石，內容是說千年虫是一塊絆腳石，之前預言會出事的先知，現在反口。但是錫安千年虫預備是來自神的，為甚麼沒有爆發，我們不知道，如果錫安能跨過這塊絆腳石，神會將我們失去的，加倍還給大家。你的看法又如何呢？

林：我們又要回到聖經來看，約瑟的儲糧很肯定是來自神的，因為真是有七年的豐年，之後又有七年的飢荒年。要判決千年虫是否來自神，很簡單：舊約說只要他的話沒有應驗就是假先知，要被石頭打死。事實証明，預備千年蟲不是來自神。 新約亞加布預言兩次的饑荒都很準，他是真先知。


問：你認為千年蟲預備，對錫安教會帶來甚麼重大的影響？

林：千年虫這一次，除了金錢上的損失，信仰上的損失才是最致命的。一個基督徒的信仰，最重要是看他的信心，任何東西失去都可以取回來，但是信心就很困難了；千年虫預備不智慧的處理，更是失去信心的處理。在神凡事都能，神能夠叫以利亞住在基勒溪，叫烏鴉擔肉給供養他。在希伯來書當中，那一個信心偉人不曾受到衝擊呢？但他們不是用物質面對，乃是用信心來處理，。
如千年虫前幾個月，我親眼見好多弟兄姊妹因為千年虫產生很大的恐懼的問題，有個老姊妹來找我禱告，因為錫安叫她去上水家聚，看那些儲糧恐慌性的錄影帶，教導她到時要怎樣靠自己求生。她覺得很可怕，每一次去完家聚都很怕，因為她沒有錢買糧食，2000年之後就要回家等死，晚上想起就會失眠，所以找我為她禱告。我就解釋給她聽，任何一個真心信主的基督徒，我們都是神的兒女，無論任何環境，不能失去信心啊。
錫安這樣極端的儲糧，恐慌性去處理千年虫問題，反應領袖是極端地倚靠物質，倚靠世界的智慧，令到弟兄姊妹失去了對神的信心。下次他們再遇到同類型的問題，也一定會倚靠物質多於倚靠神。
錫安將弟兄姊妹的信心慢慢轉移，把屬神的超自然信心，轉移到了屬物質的信心上，現在又主張賺錢，用金錢去衡量平不平安，喜不喜樂，不再是以神為中心了。


問：除了千年蟲預備，自然療法又對錫安有著甚麼重大的影響？

林：記得在錫安建立初期，我們是憑信心去為病人醫治的，我離開錫安前不久，錫安已經改用中藥，崇尚自然療法。在袁xx的自然療法診所，同一時期擠滿了錫安的弟兄姊妹。領袖們鼓勵弟兄姊妹去看自然療法，我聽了很傷心。驗一次都要幾仟元，袁xx還專門說你是得了癌症，好些弟兄姊妹都是幾萬幾萬的在他那裡花錢，為什麼會這樣呢？是因為弟兄姊妹們不再倚靠神的醫治了。錫安初期那種單純的，為人禱告醫治的信心到那裡去了？
更可惜的是，他們為病人醫治禱告的那些信心都沒有了。離開錫安前，我也負責帶領街頭佈道，當時約有幾百人在尖沙咀東參加，我一向鼓勵弟兄姊妹用權能佈道，教導他們為人禱告治病，用神蹟奇事帶證明福音。沒想到梁x華的太太，居然對我太太及姊妹們說，現在傳福音，見到有病的人，不要用權能佈道了，要向他們介紹「zapper」！？了，( 「zapper」是繼雙氧水後錫安向會眾推薦的另一保健排毒用品) 因為主日梁x華現正講「zapper」的神奇功效。我知道後即時否定她的講法，我們傳主的救贖福音，神才是全能，「zapper」怎會是全能呢？我們傳福音只是傳主耶穌，不是傳「zapper」。錫安雖然否定西醫，但卻高舉自然療法，都同樣屬於倚靠藥物多於神，我不反對用藥，但先後次序要平衡，我們不能本末倒置啊！


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問：錫安主張雙氧水醫療，免費能源等科技，是神給的一種智慧，錫安可以藉這種智慧去影響社會的不同層面，到了一個地步可以影響政治。好像馬丁路德利用印刷術，印刷聖經而帶起了復興。錫安可以為全人類預備屬靈的糧食(聖經教導)及屬物質的糧食(免費資源，科技)，供應末世大災難的日子。就好像千年蟲期間的預備那樣，雖然千年蟲沒有爆發，但錫安會跨過這塊絆腳石，踏進下一浪的祝福，就是第一個「momentum」音樂創作，第二個「momentum」團人數增長，第三個「momentum」恩賜運作，第四個「momentum」經濟起飛。到時候，錫安就會獲得龐大的財力去祝福全世界。那時錫安就會變成一間執政掌權的教會，因而帶起基督教復興。這些都是在你離開後梁x華的教導，你認為對嗎？

林：無論是講智慧，momentum，或者絆腳石等等的訊息，讓我們都先回到聖經，看看聖經怎樣說，讓聖經教我們怎麼樣去理解。據我所知，在錫安預備千年虫期間，用了很多很多的錢來研究免費能源，卻沒有成果，最後只發展了一個點著幾瓦的燈泡的小馬達。如果說靠這些，能使基督教復興的話，完全是一個大話。
沒有一種科技能夠令教會復興的，印刷術的發明是也好，電腦的發明也好，基督徒科學家所帶起的潮流也好，都不能直接引發到教會復興。早期人對神的觀念是很重的，但經過義大利文藝復興後，足以證明，科技挑起了人類的傲氣，人開始用理性頭腦去了解神，去尋找神。
也通過同樣的500年歷史，我們看到，復興純粹是神自己的同在所致。只有聖靈的同在才能產生復興。所以科技不能帶起復興，但對傳福音是有幫助的。印刷術不能產生復興，否則的話，使徒行傳第二章記載的那個復興，就根本是不可能的了。又如君士坦丁的時代，整個羅馬變成一個基督教國家，也不是依靠甚麼科技發明。當聖靈臨到，芬尼，以及當時很多的復興家，沒有甚麼科技，甚至連喇叭都沒有，都可以帶起教會復興。凡以科技作為復興藉口的，在聖經和教會的歷史裡面，都是沒有根據的。不能斷章取義，說甚麼科技能產生復興。舉一個例子，假如千年虫真的爆發，沒有電力，如果發明了發電機，發電機便是神。人來教會的原因，是因為教會有發電機，卻不是因為教會中有神，人來教會，是因為你能給他電力，不是珍惜救恩，而是珍惜發電機。我完全反對科技成為拯救人類的神。


問：你對錫安預備千年蟲有甚麼看法？

林：我重申，我離開錫安的時候，內心很著重真理，不是因為人事的問題。我看到人信主若不是因信稱義的話，遲早也會出事。就如預備千年虫，當時我十分反對錫安預備方法，它帶給弟兄姊妹非常大的懼怕，梁x華說 Morning Star 和 Paul Cain 論及千年虫，都說會出現很大問題，沒有辦法避免。但我記得，在千年虫之前，Paul Cain 和 Rick Joyner 出了一份報告，說千年虫不會出事的，頂多有一，兩個地區會停電而已。在Internet上也有很多關於千年虫的資料，正面或負面都有。但梁x華只將負面的消息講出來，正面的消息一句不提。使人人都產生了一種心態，大家都跟著說，人類文明通不過千年虫。因為梁x華沒有將正面消息帶出，弟兄姊妹都爭相預備，便在金錢上蒙受很大的損失。千年蟲過後，Rick Joyner 出了一本書，說這是對弟兄姊妹信心上的一種考驗。


問：你的教會有沒有預備千年蟲？跟錫安有甚麼不同？

林：當時我教會也儲備了一、兩個月的糧食，屬於應付一個轉折階段。我們是智慧的處理，不是極端的，失去平衡的來處理，更不是恐慌性的儲糧。而是完全經過理智的分析。相信萬一發生問題，只不過是有些供應未必會配合或不方便而已。完全不是那種毀滅性的恐慌。我們不相信世界會大亂。

問：梁x華指你分裂錫安教會，你怎樣解釋呢？

林：我教會中有一半人是來自錫安教會的。至於說我分裂教會，這個不成立，任何一間教會都有人會離開，這叫做分裂那間教會。我離開錫安不是因為人事問題，也非一時衝動所至，是因為錫安教導真理出了問題。我禱告了半年，不斷發現了很多問題，我找梁x華跟他談過，但他當時很不接受。於是我就不斷地禱告：自己到底應不應該走呢？因為繼續留下的話，對不起我自己的良心。


問：梁x華說離開錫安之前你已經很久沒有聽他的錄音帶了，是嗎？

林：大約從97年開始，我已經不再聽他的帶的了，我是指他講雙氧水以後的那些帶我不聽了，包括免費能源，講控制，教人模仿他自己的那些訊息。但我仍聽雙氧水訊息之前的帶：像天國比喻，加拉太書，是十分之好，因為是講真理的。直到有一次，梁x華在主日台上講：現在先知性訊息所講的道，它的權柄是等同聖經。我是記得很清楚的。當時聽完真是目瞪口呆...聖經是最高的標準，先知的話，就算多麼準確都好，也不能等同聖經的真理。他一方面講關於免費能源，醫藥的教導，高舉世界的智慧，另一方面，用控制的方法將人從世界分離出來。但聖經不是這樣的，世界有不好的事物，聖經卻叫我們和睦，叫我們愛我們的仇敵，若是不懂去愛，我們怎麼樣去傳福音呢？我能發覺當中的問題，是因為我本身很喜歡研究聖經。


問：梁x華說你英文很差，還整天用英文參考書教別人查經。梁公開說你有一個笑話，你把on the other hand 翻譯成「另外一隻手」，而不是「另一方面」，這是真的嗎？

林：這個笑話我不知道。梁x華說我英文很差，亂讀聖經，但我不是這樣。我本身很愛讀聖經，我是看得懂英文書的，英文水平不敢說很高，也並非梁某所說的那麼差。我當時在錫安有8個對一：Patrick，伍x傑，何x偉，姜x雄，陳x聲，林x開，潘x業，王x賢，我們每個月都會合錢買一些工具書去研經，我親自去帶領他們研經，。每月一次，甚至發展到，我教所有下線的人去研經；日間工作，晚上我就會讀聖經，所以我能明白梁x華的教導，表面好像是真理，但實際上跟聖經的基本教導完全相反，也脫離了最基要的因信稱義真理。

問：錫安那麼多全職，難道就沒有人敢出來說一句話嗎？

林：當年梁x華認為雙氧水差不多是全能的，要在主日分享，我，劉x泉，邵x威都有質疑，在主日分享會不會有問題？這題目會搶了神的位置。但是結果大家都看到了，錫安白白的將主日的講台，奉獻給了所謂科學，自然療法的神。但是誰亦估計不到，傳媒會有這麼大反應。
錫安當中，有很多全職不敢公開反對這套統治系統，有的故意不出聲，姑息錯誤的教導，為的是要維繫這個系統。絕大部份的全職都知道自己正在做些甚麼。也知道根本就不合乎聖經的真理。他們所做的事，到底對不對得起良心和神呢？我想這個問題，大家要來為他們禱告。

問：你對梁X華在主日講雙氧水有甚麼看法?

林：他主日的講道根本不是分享聖經，他是鼓勵人跟從錫安，而不是跟從神。雙氧水、 免費能源，應不應該在教會主日講呢？其實不應該的。關於雙氧水的種種，私下講是沒問題的，主日？甚麼是主日？！主日就是主的日子，每一個主日都是分別為聖的時候，是讓弟兄姊妹認識神，親近神的時候。我們茶餘飯後講雙氧水就可以，但是在主的日子，是神和人溝通的時候，是不應該去分享雙氧水，免費能源等等的。這豈不是以世界的智慧代替神的智慧嗎？！聖經從來都是否定世界的智慧， 世界的智慧是令人自高自大的。聖經唯獨講神的智慧，神的智慧是甚麼呢？是十字架。神用人認為愚拙的方法去救贖人，如果我們用世界的方法救贖人，只會高舉自己。在我未離開錫安的時候，我一直都發覺這些問題，但沒有辦法去表達，眼看每個主日的聚會根本就是在高舉一個人，而不是在高舉神。


問：你是說梁X華的教導有問題？

林：我離開前兩、三年已經發現有問題了，當時梁X華還在分享加拉太書。加拉太書前半段的分享是好的，之後的摩西詩篇就出現問題了。摩西詩篇是引用一個名叫 JR Church 的人所寫的一本專門研究末世論的雜誌，在外國相當有名。起初梁X華的分享還可以，漸漸地他開始加上了一些自己的意思，後來甚至扭曲到一個地步，我聽了心裡面都發抖！


問：「你聽了心裡面都發抖」是甚麼意思？

林：因為錫安初期成立的時候講的是信心、愛心、自由、恩典，梁X華分享的加拉太書也是圍繞這些教導為中心的，但後期已經全部改變了，開始講審判，講控制，盲目的順服。這些又能建立甚麼呢？再不是弟兄彼此的信任，只有是控制。 信任領袖是對的，但不是盲目的去信。因為我們知道真正的主不是梁X華，不是錫安教會，而是主耶穌基督，祂才是我們的主。錫安教會只是一個讓我們去親近神的途徑，現在反變成教皇無誤論一樣。梁X華講的就是真理，就算講的不是真理，也要當作真理去信。他用的是控制手法，不再是用恩典、真理、愛心、憐憫。


問：梁X華怎樣控制人呢？

林：他管轄女信徒一對一的方法很過份。女性一對一是被過份的控制，簡直要求妳穿上同一式樣的衣服，講同一樣的話，如果妳的衣著打扮跟她們有分別，就說妳不合群、妳有問題、妳不順服。這個不是叫順服，是控制！

有很多實例，幾乎早期所有一對一都知道，例如她們在電話裡偷錄對方的說話。不告訴對方，出賣別人的信任，無理由這樣做的。當時我堅決反對，這是違反人權法的！我並叫我所有下線不要這樣做。因為我的堅持，其他人後來也沒再偷偷錄音了。他們在趕鬼釋放前所搜集的個人資料，根本上沒想到退回給當事人，還有一些是很可怕的，那些我不想提了，是頻臨想自殺的，這些人還在錫安裡面。


問：那些全職的信徒怎樣反應？

林：有些全職害怕失去救恩。很多時他們會因為丁點事兒便怕會失去救恩，譬如我不聽領袖某些話，或接近了某些人就失去救恩。他們不明白救恩不是梁X華賜的，聖經說救恩是主耶穌給我的。明顯地錫安是靠行為稱義，如果是信心稱義的，為何去見一個人就失去救恩呢？！主耶穌的救恩是昨日、今日、將來都有效的，如果你認為來找我是會褻瀆聖靈，那就更無稽了！甚麼是褻瀆聖靈？聖經講得很清楚，是明知那是聖靈而你卻否決祂。法利賽人根本知道主耶穌行神蹟是倚靠聖靈，明知是聖靈而否定，無論是說話或行為，這就是褻瀆聖靈。「褻瀆聖靈」絕不是指接觸一個離開錫安教會的人啊！聖靈是三一神位格其中的一個，為何接觸我會是褻瀆到祂呢？


問：你知不知道梁X華已經宣佈你失去救恩？

林：知道，但是首先梁X華沒有權宣告我沒有救恩。他們說我說謊，但我沒有說謊。即使一個人說謊，也不會令他失去救恩，因為神會給他悔改的機會。亞拿尼亞和撒非拉說謊話欺哄聖靈被擊殺，是因為在教會建立初期，神要在聚會中彰顯他的公義。神相信在未來的日子裡，會有許多這樣的人破壞教會，才行這麼大的神蹟審判，這跟今天的我是沒有關係的。也不可以說我撒謊就褻瀆聖靈了，這不合乎聖經。雖然梁X華宣佈我不是弟兄，但我仍然視他為我的弟兄，甚至我們教會一直都在為錫安教會禱告。


問：你怎樣看梁X華對你分裂錫安教會的指責？

林：我教會中有一半人是來自錫安教會的。至於說我分裂教會，這個不成立，任何一間教會都有人會離開，這不叫做分裂教會。我離開錫安不是因為人事問題，也非一時衝動所致，是因為錫安教導真理出了問題。我禱告了半年，不斷發現很多問題，我找梁X華談過，但他當時很不接受，於是我就不斷地禱告：自己到底應不應該走呢？因為繼續留下的話會對不起我自己的良心。


問：梁X華說離開錫安之前你已經很久沒有聽他的錄音帶了，是嗎？

林：大約從97年開始，我已經不再聽他的帶了，我是指他講雙氧水以後的那些帶，包括免費能源。那些帶主要是講控制，教人模仿他自己的那些訊息。但我仍聽雙氧水訊息之前的帶，像天國比喻、加拉太書，是十分之好，因為是講真理的。直到有一次，梁X華在主日台上講：現在先知性的講道，權柄是等同聖經，我是記得很清楚的，當時聽完真是目瞪口呆。聖經是最高的標準，先知的話即使多麼準確都好，也不能等同聖經的真理。他一方面講關於免費能源、醫藥的教導， 高舉世界的智慧，另一方面用控制的方法將人從世界中分離出來。但聖經不是這樣的，世界有不好的事物，聖經卻叫我們和睦，叫我們愛我們的仇敵，若是不懂去愛，我們怎麼樣去傳福音呢？我能發覺當中的問題，是因為我本身很喜歡研究聖經。


問：梁X華說你英文很差，還整天用英文參考書教別人查經。梁公開說你曾鬧過一個笑話，你把on the other hand 翻譯成「另外一隻手」，而不是「另一方面」，這是真的嗎？

林：這個笑話我不知道。梁X華說我英文很差，亂讀聖經，但我不是這樣。我本身很愛讀聖經，我是看得懂英文書的，英文水平不敢說很高，也並非梁某所說的那麼差。我當時在錫安有8個對一：Patrick、伍某、何某、姜某、陳某、林某、潘某、王某，我們每個月都會合錢買一些工具書去研經，由我親自帶領他們研經，每月一次，甚至發展到我教所有下線的人去研經。日間工作，晚上我就會讀聖經，所以我能明白梁X華的教導，表面好像是真理，但實際上跟聖經的基本教導完全相反，也脫離了最基要的因信稱義真理。


問：錫安那麼多全職，難道就沒有人敢出來說一句話嗎？

林：當年梁X華認為雙氧水差不多是全能的，要在主日分享。我、劉X泉、邵X威都質疑在主日分享會不會有問題？這題目會搶了神的位置。但是結果大家都看到了，錫安白白的將主日的講台奉獻了給所謂科學、自然療法的神。不過誰亦估計不到，傳媒會有這麼大反應。

錫安當中，有很多全職不敢公開反對這套統治系統，有的故意不出聲，姑息錯誤的教導，為的是要維繫這個系統。絕大部份的全職都知道自己正在做些甚麼，也知道根本就不合乎聖經的真理。他們所做的事，到底對不對得起良心和神呢？這個問題，我想大家要來為他們禱告。

錫安教會前財政林X富先生被問到接受訪問的原因時，他開口便說：「我不想再看到有兄弟姊妹受到傷害了。」


問：你認為錫安教會最大的問題是甚麼？

林：最大的問題是錫安主張依靠行為稱義。我們知道，羅馬書清楚說明人得救是因為信靠主耶穌基督，並不是相信錫安教會，也不是信任領袖。領袖沒有權利判決人的罪，救恩是來自神的。

例如梁X華經常說某人不一定有救恩，你們要這樣做那樣做才能得救，例如命令女信徒留長髮作順服上帝的記號，否則會被外星人綁架等。他這樣做的目的是要你順服領袖，跟隨和學習領袖。本來這種尊重牧者的教導是好的，問題是他太過強調，只要一味順服跟隨，你就有機會扶搖直上，被「對一」等……這會促使弟兄姊妹們用血氣去爭取一些收穫，扭曲了侍奉神的動機和意義。

跟從領袖是好的，但不是盲目地跟從，否則就變了好像是在侍奉神。侍奉神的動機是因為愛，羅馬書第八章裡面講：因為愛的緣故，激勵我們去侍奉神，不是因為人或能爬上某個位置的緣故去待奉。聖經裡面講我們要效法。效法誰？效法保羅，因為他效法基督。因為我們見不到基督，所以在效法保羅的時候，我們才知道怎樣去敬畏神。我們要效法保羅的心，絕不是效法他外面的行為，錫安的一對一制度便出現這種問題。


問：可否詳細解釋一下錫安一對一的問題呢？

林：錫安教要求信徒的行為呀，衣著打扮呀，講話的字眼內容要一模一樣，這根本不合乎聖經，這個叫做控制。

真正乎合聖經的效法，是當某位領袖所做的事情，能讓我更加親近神，我越跟他學習，我越能認識聖經的真理，那便值得我去跟隨，這是屬靈方面。至於領袖的言行及處事態度方面，應該是我們有感動才自願跟從他，而非強逼地去跟從。人的改變永遠是從內在出發，不是從外面去改變。靠外面的行為永遠都不能提升一個人的信仰。錫安教會裡正是出現這類問題，他們相信只要對領袖唯命是從，信仰便會提升。


問：有人說錫安的運作似一間公司，你的見解如何?

林：我辭職的時候講過，梁X華已經到了一個不是建立神的國度的地步，而是建立自己的王國。因為他是教中唯一掌權和賞賜權力的人－－你跟我啦，你效法我啦，順服啦，盲目的順服啦......我就把權給你，你就能管很多人，你就會有某些的利益......這是搞公司，不是建立教會。